Portfolióépítési tanácsok a bizonytalanságok között
Tetszett a cikk? Ezek is érdekelhetik
Ha túllépett a piac az iráni konfliktuson, mi mozgatja most az árfolyamokat?
Miért nem mozdulnak az olajipari részvények, miközben az iráni konfliktus továbbra sem oldódott meg? Mi hozta az amerikai fordulatot, hogyan került kilátásba kamatvágás helyett kamatemelés? És meddig gyengülhet a japán jen? Az OTP Global Markets legfrissebb részében szóba került a Hormuzi-szoros hatásának gyengülése, Kevin Warsh és a Fed inflációs dilemmája, az amerikai adósságfinanszírozás átrendeződése, a bankszektor csendes menetelése, valamint a SpaceX megtorpanó lendülete is.
Befektetési Kitekintő: Mi várható 2026 harmadik negyedévében?
Mire számíthatunk a következő három hónapban a pénz- és tőkepiacokon? Milyen piacbefolyásoló tendenciákra és eseményekre érdemes odafigyelni befektetői szemmel?
Várakozó pozíciókat vett fel sok befektető a piaci bizonytalanságok, a geopolitikai konfliktusok és az amerikai vámháborús intézkedések miatt.
De hogyan készülhetnek a befektetők egy esetleges újabb mélyrepülésre vagy egy lendületes emelkedésre? Erről beszélgetett Sándor Dávid, az OTP Global Markets Multi-Asset Elemzési osztályának vezetője, Dinnyés István, az OTP Global Markets osztályvezetője és Gede Balázs, a Millásreggeli gazdasági újságírója.
A beszélgetést 2025. május 20-án rögzítettük.
Kérjük, figyelmesen olvassa végig tájékoztatónkat.
A vodcast főcíme megjelenik, egy zöld háttéren az OTP Global Markets logója látható a balfelső sarokban, illetve bekúszik az epizód címe is: Portfolióépítési tanácsok a bizonytalanságok között.
A podcaststúdióban 3 ember ül egy téglalap alakú asztal körül, elegánsan öltözve. Az asztalon 3 bögre van, illetve minden megszólaló előtt egy-egy mikrofon. A háttérben egy TV, amelyen az OTP Global Markets logója látható.
Műsorvezető: Köszöntöm az OTP Global Markets nézőit, hallgatóit! Egy érdekes piaci szituációban vagyunk, ugyanis a Donald Trump által foganatosított vámtarifa szabályok azok az áprilisi piaci hangulatot nagyon meghatározták és komoly árfolyameséssel jártak, komoly tőzsdei visszaeséssel. Azóta meg viszont, hogy enyhültek ezek az intézkedések, meg mindenféle határidőket léptetett életbe. Egy olyan felpattanás történt a piacokon, ami gyakorlatilag teljesen eltüntette ezt a rossz hangulatot és ezt az esést, és a mélyponton már egész távol vannak az amerikai indexek, meg a többiek is már enyhe pluszban az idei évben. Úgyhogy erről fogunk beszélgetni, erről a hatásról, mennyire lehet ez átmeneti, mennyire lehet tartós az emelkedés, izgalmas beszélgetésnek nézünk elébe.
Beszélgetőpartnereim Sándor Dávid, az OTP Global Markets Multi-Asset Elemzési osztályának vezetője és elemzője, valamint Dinnyés István, az OTP Global Markets osztályvezetője. Sziasztok!
Hát ez a nagy kérdés, azt hiszem, hogy egy ilyen V-alakban mozogtak a piacok, óriási ijedtség volt a vámháború beindulásakor. Teljesen joggal, néha olyan ötleteket fogalmazott meg az Amerikai Egyesült Államok elnöke, hogy mindenki csak a fejét fogta, úgyhogy a piacok meredeken estek, de közel olyan meredekséggel vissza is pattantak annak a hírére, hogy elkezdtek a tárgyalások, bizonyos esetekben a britekkel, a kínaiakkal már van egyfajta megállapodás, vannak határidők, amiben még lehet gondolkodni, lehet tárgyalgatni, de legalábbis odáig felfüggesztésre kerültek a nagyon magas vámok, és ezek úgy megörültek a piacok, hogy egy ilyen V alakot produkálva visszajöttek oda, ahol voltak. Mennyire értékelhetjük ezt tényleg ennyire pozitív fejleménynek, mennyire egy túlreakciónak, mennyire működik így a világ, hogy extrém intézkedéseket hozok, visszavonom őket, és mintha mi sem történt volna meg minden tovább?
Dinnyés István: Hát ugye még visszavonva azért nem lettek teljesen, és azért ez egy fontos dolog, és ennek fényében ugye érdekes ez az óriási pattanás. Ami szerintem egy érdekes dolog volt, hogy azért elég nagy volt a pánik már úgy a vége felé ennek a bejelentésnek. Nyilván, amikor már rettentően sok az eladó, minden szentiment indikátor azt mutatta, hogy mindenki fedezve van, nagyon sok volt a kitárazás, ez mindenféle trendkövető alapok, azok már ugye eladták a részvénykitettségeiket, akkor értelemszerűen elég néha egy szikra, hogy ez egy gyors visszaforduló legyen. Ezt is láttuk. Egyébként nagyon kevesen vártak szerintem V-alakú visszapattanást, tehát sokan gondolták úgy, hogy esetleg hazai piacon is, akikkel beszélünk, hogy a fedezéseket már érdemes lezárni, hogy itt már, aki hosszabb távra fektet be, az gondolkodjon el rajta, de erre azért egyébként szerintem nagyon kevesen számítottak amúgy, hogy ez ennyire dinamikus lesz.
Itt ugye szerintem azt még érdemes feszegetni és erről beszélgetni egy kicsit, hogy mi lenne vámok nélkül. Folyamatosan egy olyan helyzetben vagyunk, vagy voltunk az elmúlt időszakban, hogy mindenki várt egy recessziót az USA-ban, aztán megint nem vált senki. Tehát, hogy így cserélődött ez egymás után, megijedtünk, hogy lassulás jön, aztán utána az adatok folyamatosan ilyen vegyesek voltak szerintem, és ugye ez a vámintézkedés pontot tett volna ennek a dolognak a végére, és azt mondta volna, hogy itt aztán biztos, hogy recesszió jön. Most viszont el lettek tolva, és akkor viszont a piac azt mondja, vagy legalábbis azt látjuk, hogy akkor viszont itt semmi gond, vagy hát nagy valószínűséggel nincs, és ha nem lesz semmilyen vámintézkedés. Tehát, hogy összességében azt lehet látni szerintem, hogy az USA gazdaságát most úgy ítéli meg, legalábbis a részvénypiac, hogy rendben lenne, ha nem lennének a vámok, és ezt láthattuk lényegében.
Műsorvezető: Ilyenkor csak a rövid távú befektetőknek érdemes, vagy jön az a gondolat, hogy ekkora beütésre érdemes lehet vásárolni, vagy egy komoly portfólió összetételnél, vagy portfólióban gondolkodásnál, diverzifikált portfóliónál is beugrik az embernek, hogy azért itt vannak olyan árak, ahol érdemes lehet egy picit a részvényekre nyúlni, vagy akkor, abban a pillanatban olyan ijesztő, és olyan sokkolóak a körülmények, hogy ezt mégsem teszi.
Sándor Dávid: Hát szerintem az a jellemző, hogy annyira sokkolóak a körülmények, meg a környezet, hogy nagyon sokan ezt nem teszik meg, és emiatt ugye lemaradnak. Tehát pont ez a nehézsége egy ilyen helyzetnek. Mi ugye anno, amikor ezzel kapcsolatban kommunikáltunk, akkor két üzenetet fogalmaztunk egyébként meg. Az egyik az az volt, hogy aki tud trading-szemlélettel gondolkozni, ez azt jelenti, amit te is említettél, hogy tud akár rövidebb távra fókuszálni, meg tudja azt csinálni, hogy beszáll, eltelik akár egy hónap, két hónap, utána kiszáll, tehát aki ilyen szemlélettel tud azonosulni, annak valószínű érdemes volt akkor a részvénypiacra belépnie. A másik gondolat, amit megfogalmaztunk, hogy valószínű annak is érdemes a részvény kitettségét növelnie, aki hosszú távon, tehát aki években képes gondolkozni, merthogy a piac értékeltsége azért normalizálódott ebben a jelentősebb 20%-os esésben, tehát ott már ilyen kockázathozam alapon azoknak is érdemes volt. Akinek sajnos nem nagyon tudtunk, vagy akinek igazából nem szolgáltunk ilyen plusz információval, vagy azt mondtuk nekik, hogy igazából nem, tehát ilyen semleges, nem volt egy ilyen erősebb üzenet, azok azok voltak, akik ez a 6-12 hónapos időtávban gondolkoznak, ott még nem láttunk egyértelmű jeleket. Tehát mi nagyjából ezt az üzenetet fogalmaztuk meg. Miért?
Azért, mert ez egy, már akkor is látszott az elején, hogy ez egy Policy Driven visszaesés a piacon, amit lehet látni. Visszanéztük az elmúlt 50-60 évből ezeket az eseteket, amikor, és itt szerintem beszéltünk már erről, például ugye a Covid-visszaesés is valamilyen szinten azért egy ehhez hasonló esemény volt. Tehát visszanéztük ezeket a nagyon hirtelen leszakadó piaci mozgásokat. Ezekből azért nagyon jellemző volt, és ezekhez hasonlított ez a mozgás. Ezekre az volt a jellemző, hogy ezek rövid távon lemennek. Tehát ez mondjuk pár hónap alatt ezeknek jellemzően vége szokott lenni, és nyilván az egyéb tényezőkre is alapozva, de azt gondoltuk, hogy ez a fajta korrekció, és egy ilyen sémába tud belepasszolni, és ezért is fogalmaztuk meg ezeket a gondolatokat április elején. Ami az érdekes, az az, hogy a piac úgy pattant vissza igen jelentős mértékben, hogy ezzel már a hasonló karakterisztikájú mozgásokhoz képest ez egy meglepően erős visszafele kör. És ahhoz képest meglepően sokat visszajöttünk már, mint amiket korábban produkáltak a hasonló események. És nyilván most nem akarok ezzel riogatni, meg a mostani helyzet is valóban, de hogy ugye azért azt viszont nem szabad elfelejteni, hogy ezek a rövid idő alatt lezajló bearmarketek, amikről most beszéltem. Vannak ugye olyan medvepiacok, amik hosszabb ideig tartanak, éves szintű, másfél-két éves időtávon tartanak és morzsolódik lefele a piac, hogy az az érdekessége a mostani felpattanások, hogy ennyire intenzív fölpattanás egyébként jellemzően ilyen hosszú bearmarketeknek az elején is elő szokott fordulni. Például egyébként 2022-ben, amikor egy egy évig tartó tartós lejtmenetet indított a piac, akkor is ez volt a helyzet, de hogy több, nem is tudom, három-négy esetben is ezt lehetett látni. Nagy beütés, nagyon nagy visszahúzás, és aztán azt követően pedig folytatódott a medvepiac. Nem mondom azt, hogy ez a mostani helyzet ilyen lesz, de én azt gondolom, pont ezért gondoljuk azt, hogy valószínűleg a mostani helyzetben, mert ilyen kockázathozam szempontból nem vagyunk jó helyen ahhoz, hogy most keressük a belépési szinteket, merthogy nyáron, ahogy az István is mondta, valószínűleg sok minden kiderül majd a vámokkal kapcsolatban, hogy ott, hogy alakulnak a tényleges makroadatok hogy alakulnak, és az lehet egy döntés.
Dinnyés István: Ami szerintem itt fontos, hogy ugye ez volt az egész helyzetnek az érdekessége, hogy amit mondtam, tehát vegyes volt az USA-ban, kicsit túloptimista volt a piac, de hogy mégis ez az egész történet, ugye egy embernek azt kellett kitalálni, vagy a körülötte lévőknek, hogy ők hogy gondolkodnak. És ugye egyébként azt mindenki gondolta, hogy azért ezt csak nem gondoljuk komolyan, hogy mélyrecesszióba vinni a Trump a gazdaságot, de hogy ez azért el tud tartani egy darabig. Plusz nagyon erősen kommunikálták azt, hogy hát őket nem érdekli a részvénypiac, most már nem a Wall Street, a Main Street, meg ugye volt sok ilyen mondás.
Műsorvezető: Ami megint csak azért volt érdekes, mert Trumpról meg tudjuk, hogy igenis érdekli a részvénypiac, és gyakorlatilag nagyon szorosan követi az intézkedéseinek a hatását.
Dinnyés István: Igen, és ugye a kérdés végig az volt szerintem, hogy van-e valami fájdalomküszöb. Mindenki ezt nézegette, keresgélte, és ugye úgy tűnik, hogy volt, és inkább a kötvénypiacon.
Sándor Dávid: De nem a részvénypiacon.
Dinnyés István: De nem a részvénypiacon, csak hát ugye a kettő úgy tűnik, hogy azért.
Műsorvezető: Együtt volt sok egy kicsit, ugye? A részvénykötvény devizaesés.
Dinnyés István: Igen. És ugye amikor eljutottunk oda, hogy egy kicsit már a bizalom olyan dolgokban ingott meg, mint a kötvénypiac finanszírozás, akkor értelemszerűen azért úgy, legalábbis kívülről nyilván ez kimondva soha nem lett, de kívülről úgy tűnt, hogy ez az a pont, ahol már viszont ennek így megálljt parancsoltak ennek a történetnek, és szerintem nyilván a V-alakú visszapattanás szlengében ez magyarázhatja, hogy végülis megtörtént ez a fájdalomküszöb. Vannak olyan befektetők, akik azt mondták, hogy végülis ez a fájdalomküszöb, ez a kötvénypiac volt, és akkor most már persze még lehet probléma, de erre figyelni fognak, és akkor visszaszálltak. Nyilván ez lehet, hogy egy túl optimista dolog, meg majd ahogy a David is mondta, meglátjuk nyáron még mi fog történni, de hogy szerintem ez vezérelte most azért nagyban a piacokat. Nagy alulpozícionáltság, és végül is az, ami egy mozgatórugó volt a Trump véleménye, vagy hát a Trump gondolatvilága, hogy menedzselik le, abban végül is történt egy 180 fokos fordulat, bár egyelőre még ez így nincs kimondva, de úgy tűnik.
Műsorvezető: Még felfüggesztés alatt áll egy ilyen 90 napig. Ami engem izgat, vagy ami kérdés lehet ennek a tartósságát illetően, hogy bejön-e esetleg a Dávid által vázolt forgatókönyv, hogy innen aztán szépen leolvadunk, vagy esetleg tovább folytatják a piacok, ha nem is ezzel a dinamikával, de tudnak emelkedni, hogy az a fajta bizonytalanság, azt hogy kezelik a vállalatok, amit ez okoz. Tehát én értem, hogy meghozzuk, visszavonjuk, meg az elején se hittük, hogy ez így marad, mert hát Trump úr nyilván egy tárgyalási pozíciót próbál felépíteni ezekkel az erős mondásokkal, de mégiscsak vállalatokról beszélünk, piaci szereplőkről, akiknek ehhez alkalmazkodni. Most is kell alkalmazkodniuk a 90 naphoz. Itt is történhet bármi. A 90 nap után is történhet bármi, és bármikor történhet bármi, mert hogyha már egyszer ilyen eszközhöz nyúlt, innentől bármikor nyúlhat hozzá. Hogy lehet így létezni? Ez nem hat vissza majd a gazdálkodásokra, és azáltal a részvényárfolyamokra?
Dinnyés István: Szerintem nyilván ez volt a fő kockázata, amit mondtam az előbb, hogy a kötvénypiac volt vélhetően ennek a megálljt parancsolója, de a befektetők meg nyilván attól tartottak, hogy persze most nem a Wall Streetet nézi, de hát a bizonytalanság viszont valamilyen szinten összefügg a gazdas. Tehát, hogy pont amit mondasz, hogy értelemszerűen nincs beruházás, nem tudod, hogy emberbocsáss el, vagy embereket vegyél föl, az egy idő után lassú gazdasági lassuláshoz fog vezetni. Tehát előbb-utóbb az, hogy nem figyel a részvénypiacra, így is úgy is oda vezetett volna, és csak hát ennek az volt a kérdés, hogy mennyi ideig lehet ezt csinálni, és ezért volt ekkor esés. Most inkább szerintem az a kérdés, hogy erről beszéljünk még szerintem, hogy ugye most mi van, mert ugye viszont azt is hangsúlyozták, hogy az év második felében az intézkedéseknek köszönhetően nagyon nagy prosperitás lesz majd az amerikai gazdaságban, és nem tudom, hogy ez nem-e utalás arra, hogy esetleg már a gazdaságpolitikának egy másik részére fognak összpontosítani, nem feltétlenül ez a vámos dolog lesz fókuszban, hanem az, amit még év elején, meg múlt év végén mindenki várt ugye adócsökkentő.
Műsorvezető: A adócsökkentő akció.
Sándor Dávid: Hát igen, tehát ugye az a helyzet, hogy itt amit ugye említettél, ennek értelemszerűen van hatása, és értelemszerűen negatív a hatása a hangulatra, a bizalomra, akár a lakossági oldalon fogyasztási magatartásban megjelenhet ez, de a vállalatoknál is megjelenhet a beruházási tervekben és a többi és a többi.
És ugye ezért van most egy olyan helyzet, hogy azért ezek az úgymond ezek a soft gazdasági adatok, tehát a bizalmi mutatók például, amiket ilyen körbe sorolunk. Ezek jellemzően ilyen előrejelzési-mutatóként szokták ezeket kezelni, tehát ezek a soft adatok, ezek elkezdtek romlani a bizonytalanságnak a hatására. És most egy olyan helyzet van, hogy a soft adatok romlanak, viszont ezek a hard adatok, tehát ezek a tényleges, valamilyen szempontból inkább visszatekintőbbnek mondott makrogazdasági adatok, azok viszont nem indultak még el a romlás irányába. Tehát ugye, amikor én azt mondom, vagy azt mondtam az előbb, hogy valószínű azért a nyári hónapokban lehet egyfajta döntési pont, amit lehet, hogy érdemes megvárni, akkor ugye erre is utaltam, hogy igazából szerintem ott fog kiderülni az, hogy ezekben a hard adatokban is megjelenik-e ez a fajta romlás, amit a bizalmi mutatókban látunk, vagy egész egyszerűen a gazdaságpolitika úgy menedzseli a helyzetet, hogy a bizalomban, mert a bizalmi adatok, a bizalmi mutatók rövid távon azért viszonylag nagy kilengések tudnak benne lenni, és az is elképzelhető, hogy ezek elkezdenek visszalendülni és elkezdenek ilyen pozitív irányba mozdulni. Tehát szerintem ez az a dolog, amit valószínűleg most még érdemes megválni egy ilyen jelentős fölfele kör után.
Műsorvezető: Miben és hogy? Készpénzben, olyan eszközökben, amik biztos hozamot vagy fix hozamot hoznak, mi lehet a jó megoldás ilyenkor? Ugye a várakozás is pénzbe kerül, hogyha befektetésekről beszélünk, úgyhogy ezt is valahogy kezelni kell tudni.
Sándor Dávid: Alapvetően mi továbbra is abban hiszünk, hogy aki tud, tehát nyilván érdemes hosszabb távban gondolkozni, és hogyha hosszabb távban gondolkozunk, akkor érdemes ugye portfólió-szemléletben gondolkozni, és diverzifikált portfóliókat tartani. És nagyon érdekes, hogy ezt mindig elmondom, de megmondom őszintén, most még a nem is tudom, múlt héten vagy két héttel ezelőtt még így a szűk környezetemben is előfordul, és egyébként így a viszonylag szakmainak mondott környezetemben is elő tud az fordulni, hogy amikor ezt mondom, hogy érdemes egy diverzifikált portfóliót tartani, akkor valaki fölhúzza a szemöldökét, hogy de hát az akkor azt jelenti, hogy az nem jelent semmit? Vagy az akkor semmi?
Műsorvezető: Igen.
Sándor Dávid: De nem erről van szó. Tehát ez csak egy példa. Mi az idei évet úgy kezdtük el, és akkor nyilván most lesz egy ilyen álszerény, kicsit az ember saját magát is néha azért.
Tehát, hogy ugye így kezdtük el, hogy itt van a Trump. Hoz egy tök nagy bizonytalanságot, gondolkozzunk portfólióban, osszuk szét a kockázatot. Ugye egyelőre nem látszottak azért makrogazdasági oldalon akkora nagy problémák, de értelemszerűen, ahogy látjuk, a gazdaságpolitika ezen azért nagyon sokat tud változtatni. Mit csináljunk? Osszuk szét a pénzt, jól diverzifikált portfólióban, kötvény, részvény, akár alternatív eszközök, satöbbi, satöbbi. És azon belül ugye, ami a mi részünk az az volt, hogy oké, de hát mondjuk egy ilyen részvényirányú kitettséget hogyan alakítsunk ki. És ott is ez volt a mondás, hogy figyeljetek, ne rakjunk már föl mindent egy lapra, hanem osszunk szét, és minekünk is volt több olyan sztori, vagy téma, tematika, amit ugye azt mondtuk, hogy mi ezekben láttunk lehetőséget, nyilván mindegyiknek megvolt az oka, hogy melyikben mi volt az a plusz, amit láttunk. És hogyha fogom és tök ék egyszerűen ezeket a top sztorikat, amik közül volt olyan is, ami nem jött be, meg volt olyan is, ami mínuszban van, de ezt a nem is tudom, tíz témát, mert tíz témát soroltunk föl, hogyha megfogom őket, és a december közepe óta megnézem az átlagos teljesítményt, akkor azt látom, hogy ez fél év, nagyjából fél év alatt ez egy ilyen plusz 8 százalék, ez egy dolláros teljesítmény. Én nem gondolom, hogy ez annyira rossz lenne, miközben arról beszélünk, hogy hú, micsoda vérzivatar van itt a részvénypiacon. Tehát, hogy valahogy ezt kéne, és itt inkább amellett próbálnék kardoskodni, hogy valahogy próbáljuk már tényleg elhinni, hogy ennek a diverzifikáltságnak van szerepe, én azt gondolom, hogy egy ilyen lakossági megtakarítóm, de szerintem István.
Dinnyés István: Nem, most én ebbe nem akarok belemenni, de akár egyébként beszélgethetnénk róla, ügyfél előadásokat már tartottam múltéban sokat ilyen pszichológiáról, befektetési technológia.
Műsorvezető: Ez izgalmas.
Dinnyés István: Mert hogy egyébként mindenki pont azt gondolja, ami részben igaz, hogy itt ilyen óriási nagy atomfizika van, és úgy előre jelzel dolgokat, de hogy ez azért nem nagyon ritkán működik, hanem a pszichológiája nehéz nagyon a befektetéseknek, és ezt megérteni, mert nagyon sokszor tényleg azt akarjuk, hogy valaki megmondja a tutit, vagy én kitalálom a tutit, és akkor bejön, és akkor azt gondolom, hogy ő tényleg a guru, vagy én tényleg a guru vagyok, és ugye lehet, hogy tök más miatt jött be, de nem ismerem fel. Tehát itt is most ugye beszélgettünk arról, hogy mi lehet, lehet, hogy én azt mondom, hogy nem tudom, nyárig még menni fognak fel a részvénypiacok ezért meg azért, és lehet, hogy tényleg mennek nyárig a részvénypiacok, de tök más okból. És ugye akkor ugyanúgy lehet el leszek könyvelve magamat, vagy akár mások elkönyvelnek, hogy ezt tényleg tök jól megmondtam, de ha az alapvető gondolata, mögöttes gondolatok rosszak voltak, akkor igazából ez egy bejött a piros vagy a fekete. És ezt nagyon nehéz átlátni. Egyébként szerintem még professzionálisabb befektetői körben is vannak itt félrecsúszások, és itt sajnos Magyarországon nem látom, hogy ez a nagy hangsúly lenne, pedig egyébként egy nagyon fontos téma, úgyhogy egyébként erről egyszer beszélgetettünk, mert azt láttam egy fél előadáson is, amúgy, hogy erre abszolút volt nézőközönség és érdeklődés ezzel kapcsolatban. Szóval nyilván egyébként igen, tehát portfóliókban gondolkodunk itt a privátbankban, meg aztán kifejezetten hangsúlyozzuk ezt a megközelítést.
Műsorvezető: Azzal a jelenséggel mi lett, bocsánat, hogy ennek a mélyrepülésnek volt egy olyan hatása, hogy a dolláreszközöktől elpártoltak befektetők, és akkor Európát elkezdték favorizálni. Ez úgy látom, hogy ez egy ilyen, mint egy ilyen vaku, így fölvillant egy-két hétre volt egy ilyen hatás, és utána jött ez a visszarendeződés, ez a korrekció, ez az emelkedés. Itt mi történt az európai piacokon, vagy hogyan oszlott meg így a hangsúly a két nagy kontinens között? Most Ázsiával ne számoljunk.
Dinnyés István: Hát most egyébként mi is bízunk valamennyire benne.
Műsorvezető: Tehát az európai menet folytatásában?
Dinnyés István: Két dolog, tehát abban, hogy most van értelme, ahogy például beszéltünk erről, portfólió szinten van értelme az USA-n kívül gondolkodni, több értelme van vélhetően, mint az elmúlt években korábban. És ez azért egy fontos állítás szerintem. Ott oszlanak meg inkább szerintem a vélemények a professzionális körökben, hogy ez egy ilyen óriási megatrendnek a kezdete, ahol mostantól a nemzetközi USA-n kívüli piacok felülteljesítik az USA-t, vagy pedig inkább csak egy egyéves, kétéves pár éves lehetőség. Szerintem senki nem tudja, hogyha le kéne a voksomat tenni, akkor inkább az utóbbi mellett tenném le, tehát hogy én nem hiszek abban annyira, hogy itt az USA piaca az itt véget ért, és drága, meg minden, de kicsit beszéljünk róla, van egyébként szerintem AI szempontból. Tehát, hogy a legfontosabb trend az szerintem továbbra is a mesterséges intelligencia, annak ellenére, hogy sokan Luxemburgban.
Műsorvezető: És azt pedig Amerikában fújják azt a szelet.
Dinnyés István: Amerikában, Kínában vannak szerintem fontos részei, de ez mellett most Európa érdekes. Tehát azt látni kell, hogy ez a bizalmi válság, amit a Trump elindított, az azért nem oszlik el egyik pillanatról a másikra. Összefogás, nagyobb költekezés indult meg a kontinensen, és azt láttuk, hogy korábban, amikor nagyobb költekezés indult meg az USA-ban, az azokban a szektorokban többnyire az valóban egy jó befektetési sztori volt. Tehát, hogy van most alapja mindenképpen, mi is megjelenítjük egyébként az ajánlatokban a privátbankban, de hogy nekem ez a véleményem, hogy nem egy ilyen vég. Lehet, hogy egyébként máshogy fogjuk látni ezt, mert ahogy mondtam, itt azért sok kérdés van, amit az előbb mondtam, igazából senki nem tudja a válaszokat, de mondom, nekem ez a véleményem, hogy egyébként a meghatározó trend, ami még mindig, csak most talán nincs annyira a fókuszba, az ez a mesterséges intelligenciás vonal. Azt nem tudom, láttátok-e, hogy a legtöbbet letöltött program az a Chatgpt lett.
Műsorvezető: Igen, hát ez azért sokat elárul, igen. De az európai piacokra egy picit visszakanyarodva, hogyha nem is veszi el az amerikai hegemón szereptől, nem vállalja át ezt a vezető szerepet. Ugye arról beszéltünk korábban, hogy azért itt a Draghi-jelentés, a versenyképességi jelentés, a Trump félelmet keltő kijelentései azért így összeértek, és hoz egy olyan friss gondolkodást Európában, ami azért lehet drivere jó pár vállalatnak, meg az egész európai gazdaságnak, ami aztán az európai részvénypiacot is érdekessé teheti. Mondom hangsúlyozottan, amit te is mondasz, hogy nem elvéve az amerikai vezető szerepet.
Sándor Dávid: Ez igaz, az a helyzet, hogy valamilyen szinten én osztom azért az Istvánnak a gondolatait ezzel kapcsolatban, tehát taktikai szempontból vagy ciklikus szempontból, nem tudom, hogy fogalmazzam, igen, belelátunk egy olyan lehetőséget, hogy valóban, most azért Európában történtek olyan változások, amik katalizálhatnak egy ilyen európai felülteljesítő mozgást. Ugye a németek azok itt az adósságfék szabályon engedtek, és úgy amblokk az látszik Európában, hogy fiskális oldalon valamelyest azért nagyobb lehet a tér, mint mondjuk az USA-ban, és alapvetően van egy olyan részvénypiacunk, ami továbbra is érdemben olcsóbb, mint egy amerikai részvénypiac, és az István felsorolt még pár évet, tehát pár érvet, tehát hogy ezek alapján a lehetőség az szerintem ott van igen, hogy legyen egy ilyen taktikai jellegű felülteljesítés. Az egy érdekes kérdés, hogy ezt min keresztül lovagolja meg az ember, mert hogyha már Európánál tartunk, azért nekem az továbbra is egy nagy kérdés, hogyha Európa, tényleg elhisszük azt, hogy Európa fog tudni egy felülteljesítést csinálni, akkor azt nem-e érdemesebb megpróbálni meglovagolni mondjuk egy kelet-közép-európai régión keresztül. És ugye alapvetően azért ez a CE régió, vagy ez a kelet-közép-európai régió, ezt amúgy is azért már jó ideje egyébként szeretjük, favorizáljuk. Itt az a helyzet, hogy ez meg még olcsóbb Európához képest, azért növekedési oldalon van egy valamekkora előnye, növekedési előnye az európai térségnek, itt van egy lengyel piac, ami a leghangsúlyosabb ebben az egész régióban, most még megy itt az elnökválasztás folyamata.
Műsorvezető: Gondolom, hogyha azt mondjuk, hogy Európa, akkor érdemes azért egy kicsit szelektálni, kicsit jobban vizsgálódni. Azért megvannak amellett, hogy most jön egy kis friss fuvallat, azért megvannak a maga bajai a kontinensnek.
Sándor Dávid: Így van, és hogyha Európa, akkor lehet, hogy inkább ez a CE régió, vagy kelet-közép-európai régió, amin keresztül ezt megpróbálnám meglovagolni.
Műsorvezető: Világos. Más eszközökkel mi a helyzet? Az Arany is egész komoly utat járt be, volt ott hullámvasutazás, ugye a megnyugvásba egy kicsit visszább esett, most megint minthogyha korrigálna fölfelé az árfolyam, elég magas szinten konszolidálódik, maradjunk annyiban.
Dinnyés István: Ez nem egy egyszerű kérdés szerintem.
Műsorvezető: Igen.
Dinnyés István: Itt viszont azt gondoljuk, vagy hát itt már nem tudom, hogy még elég egy izé a véleményünk, de ugye mindig azt kommunikáltuk az elmúlt két-három évben, mindketten egyetértettünk, hogy az arany az egy ilyen erős trendbe lépett, és alapvetően inkább vétel a visszaeséseknél. Az a helyzet viszont most, hogy nagyon kifeszített lett, tehát hogy ez ilyen bizonyos felmérésekben ez a most crowded trade, nem is tudom magyarul, hogy a legtöbb befektető ebbe tömörül, és ezek általában rövid távon nem túl jó előjelek. Tehát, hogy itt már nem arról beszélünk, hogy olyan ez egy 5%-os korrekció általában, hanem ez ilyenkor teret ad egy mélyebb korrekcióra. És hát én most talán mondom még egyszer, ez igazából, hogy rövid távon mit várok, valószínűleg nem sokat jelent, de hogy rövid távon azért inkább várnék benne még további visszakört pont ez miatt, hogy nagyon sokan beletömörültek. Ami megbolondítja a képet, hogy sokszor azt látjuk, hogy kinyit Kína, és akkor azonnal van benne egy jelentősebb vétel, de hát ezt, hogy ez meddig tart, nem tudom. Szerintem továbbra is egyébként ez a trend, ez még élhet, mert azok a faktorok, amikről beszéltünk, hogy bizalmatlanság van igazából a globális világban. Nem biztos, hogy mindenki dollártartalékot akar tartani. Az se biztos, hogy mennyire bízunk abban, hogy az Amerikában ugye ez a végtelen nagy államadósság hogy lesz finanszírozva, mennyire lesz esetleg szükséges hozzá, hogy egy banki segítség vagy. Nagyon hosszú távon megjelentek olyan gondolatok szerintem, amik eddig inkább csak ilyen riogatás volt szűkkörben, de most többen gondolkodnak ilyesmi is, és ez viszont még támogathatja akár ezt a trendet. Még egyszer azzal, hogy most azért rövid távon ezről már túl sokan beszéltek szerintem.
Műsorvezető: Aha, világos. Jó, hát akkor továbbra is óvatosság, diverzifikáció, ugye össze kéne rántanunk egy kicsit.
Sándor Dávid: Ezt még te se hiszed el.
Műsorvezető: Tessék? Dehogynem. Csak mert ugye egy érdekes ponton vagyunk, tényleg erről beszélgettünk végig ebben az epizódban, hogy itt a folytatást kitalálni, meg az ahhoz való alkalmazkodást, azért az most megint olyan kihívás, mint ami akár az év eleje volt. De hát azt megbeszéltük már a korábbi részekben, hogy valószínűleg egy ilyen bizonytalankodásokkal terhelt, nagyon nehéz, nagyon változékony év elé nézünk.
Dinnyés István: Hát még egyszer, tehát hogy itt bárki leteheti a voksát. Alapvetően, hogyha most mindenképp muszáj lenne egy forgatókönyvet mondani, akkor azt mondanám, de még egyszer ez egy forgatókönyv, és ez most szerintem nagyon könnyen átbillen az ember egyikből a másikba, attól függően, hogy épp mit kommunikálnak a Trumpék. Épp milyen adatokat látunk, mert mondom, azok is épp vegyesek, de most még egyszer azt, amit mondtam az elején, hogy vegyesek az amerikai adatok, de hogyha Trump nem csinál őrültséget, akkor azért komolyabb recessziót talán nem várnék. Ennek megfelelően pedig nyilván azt gondolom, hogy talán ő se akar őrültséget csinálni, úgyhogy, ahogy te is mondtad, biztos lesz még volatilitás, de hogy lehetséges, hogy azért most már inkább arra fognak fókuszálni, hogy jól a pozitívabb dolgokra a gazdaságpolitikában, ami pedig még mindig adhat ezekről a szintekről egyfajta további emelkedésre teret, de ahogy Dávid is mondta, ha valaki, tehát a restrator nem annyira jó. Tényleg, hogyha hosszabb távon gondolkodik nagy trendekben, amikről beszéltünk, akkor nyilván akkor ezekkel nem kell foglalkozni, de hogy azért nagyon sok minden beárazódott az elmúlt időszakba. Nem mindent, tehát amit mondtam, például trendkövető alapok még csak most szállogatnak vissza, ezért mondtam, hogy nyárig igazából, hogyha nem csinálnak őrültséget, simán lehet, hogy még innen emelkedünk. De hogy nagyon sok a kérdőjel, és vélhetően lesz még olyan volatilis időszak, amikor lehetnek jobb beszállók.
Sándor Dávid: Én alapvetően el tudok képzelni egy olyan forgatókönyvet. Tehát továbbra is, amit lehet látni, ebben a Trumpnak a politikája ez a húzd meg, ereszd meg. Én azt gondolom, hogy ez még fog folytatódni itt a következő időszakban. Most egyértelműen ez a kicsit ilyen erez, meg szakasz van, amikor leül, és elindulnak a tárgyalások, és mindenkinek a jó arcát mutatják. Én azt gondolom, hogy jön még egy olyan szakasz, amikor majd becsapja az ajtót itt a tárgyalások közben, és akkor megint próbál majd jobb feltételeket kiharcolni, meg elérni. Tehát én azt gondolom, hogy ez még egyébként benne van a pakliban. Én könnyen elképzelhetőnek tartom ezt a fajta, tehát ez a húzd meg, ereszd meg analógia alapján a piacon is, és nem tudom, hogy szabad-e ilyet mondani, de hogy egy picit egy ilyen, tehát hogy a piac az továbbra is szerintem fájdalmat fog okozni. És én belelátom azt, hogy mondjuk az amerikai részvénypiac el fog menni új történelmi csúcsra a következő időszakban, és amikor már úgy kezdjük azt elhinni, hogy akkor tényleg ennyi volt, és V-alakban határ a csillagos ég, akkor ott megint elképzelhető, hogy szerintem jönni fog majd egy ilyen visszakorrekciós mozgás, akár ott megint lehet, hogy egy mélyebb mozgás. Igen, ez az erősen volatilis periódus. Mivel most ugye nagyjából, ahogy az István is mondta, egy ilyen középhelyzetben vagyunk, ezért én visszabújnék ezekhez a diverzifikált kitettségekhez, részvényben ez a fajta egy ilyen semleges pozicionáltsághoz, és egyelőre várnám azokat a lehetőségeket, amikor lehet majd részvényt súlyt növelni. Én szerintem lesz még ilyen alkalom majd a következő időszakban.
Műsorvezető: Biztos, és ezeket az alkalmakat meg is ragadjuk majd, hogy beszélgessünk róluk, úgyhogy végigkövetjük ezt a furcsa és árfolyamokban ingadozó időszakot. Nagyon szépen köszönöm, hogy beszélgettünk. Sándor Dávid, az OTP Global Markets Multi-Asset Elemzési osztályának vezetője, és Dinyés István, az OTP Global Markets osztályvezetője volt a beszélgetőpartnerem. Én Gede Balázs voltam, várunk mindenkit szeretettel vissza a következő epizódra is.
A videóban megjelenik a végefőcím, amin az alábbi felirat olvasható:
Jelen podcast marketing közleménynek minősül. A podcastban szereplő információk nem minősülnek nyilvános ajánlattételnek, befektetési tanácsadásnak vagy befektetési elemzésnek, sem pedig ügylet végrehajtására vonatkozó konkrét ajánlatnak, javaslatnak vagy felhívásnak. Amennyiben a podcast egy vagy több pénzügyi eszközre vagy kibocsátóra vonatkozóan befektetési stratégiát is ajánl, vagy az eszközök jelenlegi vagy jövőbeni értékére vonatkozó véleményt is tartalmaz, hogy az Európai Parlament és a Tanács 596/2014/eu rendelete szerint befektetési ajánlásnak minősül. A podcastban említett az OTP Bank Nyrt. által forgalmazott, illetve az OTP Bank Nyrt. ügyfelei számára elérhető termékekről és szolgáltatásokról további részletes információkat kaphat az OTP Bank Nyrt. bankfiókjaiban és a www.otpbank.hu internetes oldalon. A podcastban foglaltak alapján hozott konkrét egyedi döntések, illetve befektetések kockázatát az ügyfél viseli. Az OTP Bank Nyrt.-t nem terheli semmilyen felelősség a podcast tartalma alapján hozott befektetési döntések eredményességéért. A podcasttal kapcsolatos további jogi tájékoztatás elérhető az alábbi oldalon: www.otpbank.hu/gm/podcast-disclaimer
Hozzon ki többet befektetéseiből!
Elemzői hírlevél
Ne maradjon le friss elemzéseinkről!
Kereskedne az elemzésben említett termékekkel?
Az OTP SingleMarketen több ezer befektetési termék érhető el, sőt a budapesti és a frankfurti értéktőzsde papírjai mellett már amerikai részvényekkel is kereskedhet.
Részletek